我眼中的传统武术以及太极

不老

护头在这反面的言论还是很有哲理性。虽然在水瓦和3G的立场上我们看法不同，这是二码事。

道法自然

徐肘子前天又上了凤凰卫视，好像一共上了三次，加上王占军受访的这期，三人行节目已经初步揭发了传统武术被阉割的真相，尽管深度还不足，但是了解那段历史的人，都知道60年来传武是怎么被一步步阉割为武操的
徐肘子参加的最后这期节目里，提到他有个学生跟他学了2年mma，之前是学了7年形意（徐肘子师傅是学形意八卦系的），在其拳馆里跟其他练mma的学生比武，用纯形意的打法打赢了，他讲这个的时候还挺自豪
其实徐肘子事件只是一出戏，成功地转移了p民对朝核的担忧与恐惧，也不仅仅是朝核问题，还以及其它一些问题

促织

朋友们，有些话别扯太远了。扯太远，就是漫无目标了，就是“古文明国家所共有的劣根性”。

请大家分步分析问题：

1、徐晓冬口号是什么？
　　武林打假吧，这有什么问题？中国假的实在多了，是该打打了。
2、有人应战了吗？　　有，雷公应战。结果被秒。这有什么问题？技不如人，被KO了理应服输。似乎雷公不是很服气，说他自己“术高莫用”。
　　我就不解了：徐晓冬有叫你不能使用绝技吗？？？
3、徐晓冬的推理是什么？
　　徐说他自己“是一退役mma”，不惴羸弱，自愿挑战传武各现任掌门等人，若败，自愿磕头。
　　这有什么问题？这是光明磊落的行为！
　　倒是一些掌门，说是要应战，却说“派弟子”。这就不合规矩了！！！
　　这套路很中国！你要是不行就别吭声，要是行就上台，怎能派临时工上？赢了，算本门威武；输了，就说是临时工？另，说好是要用各门“绝学”的，当然应该掌门上了！

4、自古武林不与官通！然而，此次事件却有人请动衙门，强行“和谐”了徐晓东，这般下作，大家还认为有理？

其实，江湖伎俩无非谋利。徐之所为，或有私图。这并不是问题关键！
关键是，他质疑你，而你不敢公开应战，做了龟孙。做了龟孙也就算了，还要不服。不服也就算了，还要使阴，请衙门来搞定。

反观欧美国家，如有挑战，或应约决斗，或坦诚认输，民族性格血性正直！如果有人使诈出阴，一经暴光，永世唾弃！
从这点上说，徐晓冬可算是民族义士。如今我们这民族益显阴柔刁诈伪，对面都望不见真诚，老人仆街众皆无睹而过，强人闹市劫掳大家纷纷让路。这不是缺乏血性与正直吗？
改变它，从打假开始。还社会一个真相，还民族一份真诚。

曾几何时，严新自称能意念拦截导弹，如此妖人，当时却是各界名人，说明了什么？大家深思。

红河谷

所有兵器的使用都基于徒手武术功夫，从古到今

sky6595418

好文章，我可以转发吗？

名人堂

非拳迷 发表于 2017-5-12 15:21
毛刺果我一向是很尊重的，印象中毛刺果发言不多，但大多都很客观公正。

毛刺果的的这个帖子，我不能简单 ...

好文章。

名人堂

促织 发表于 2017-5-13 04:59
朋友们，有些话别扯太远了。扯太远，就是漫无目标了，就是“古文明国家所共有的劣根性”。

请大家分步分 ...

写的挺好的，传统武术也应该改革了。没有投入也不行。

chasita

支持楼主！支持打假，支持传武教训徐晓东！倒逼中国武术向实战发展！我是对中国武术有敬畏之心的，对那些藐视中国武术的人，就应该受到惩罚，支持中国法律开放大门，给中国武术一个申诉的机会。

老玩家

先不说谁对谁错，我就看不惯雷雷输后的死不要脸。可能徐做的有些过，但一些太极人士确实侮辱了太极拳的尊严。特别是看了那个严老太太的表演，我真的想吐还有陈小旺一人推20人的表演，这都那跟那啊

老玩家

楼主评论徐和武协的话值得肯定！

老玩家

bwhjx 发表于 2017-5-12 21:38
传统武术有什么罪呢？有罪的是一帮假大师，武术本身没有自吹自擂，把武术吹的神乎其神的是人，不是武术自己 ...

高

村里的拳王

最搞笑的是“外国势力”——从来就只听说有外国势力，但是是什么组织、由什么人组成、提供了多少经费、来源如何都不知道。有人会说这些秘密组织保密工作做得好，要真是这样的话，说有”外国势力“的这些人，他们又是怎么知道的？

马踏飞燕

为什么反对徐晓东的人这么多，因为他触动了国人卑微的自信，是“皇帝的新衣”里的小孩。俗话说缺什么补什么，传统文化的贫瘠使得人们靠虚构、幻想去包装历史。只要一谈武术，总说几千年的历史，甚至把古代人类的狩猎、搏斗、娱乐、甚至战争联系起来。这些人类甚至动物的本能活社会行为，是对抗类运动的共同的起源，不是传统武术的独有。京剧是传统文化的代表，但历史有多久？楼主的门派源自清初，其实和大部分武术、门派的历史相似，硬说几千年历史的是为了往脸上贴金，是在文化和历史上的自卑表现。

一句话论拳

好文章无需多言，一个字：鼎！

不懂传武，没法说，只简单的说说徐
1、先不论徐的出发点是啥，他能把大师打趴下，说明这个大师有问题
2、问题在哪儿呢？问题是，这个大师也认为是武功超一流了，这是这个大师自己出了问题
3、如果这个大师不认为自己实战很强，他也不会接徐的招了，徐也打不了他的假
4、徐的问题是？这个大师能和传武划等号吗？徐是划了等号的，所以犯了众怒
5、后续徐的矛头，越来越大，越来越和自己做的不搭界
6、最后大家群而起，把他给做了
不过，从源头上，有一点我不明白：最初的那个视频是怎么流出来的？我想大师方的人应该不会让他流出来，如果是徐方的人让他流出的来，那就是有预谋的，后面徐的被和谐也在情理之中；如果是吃瓜群众流出来的，那这本就是一个笑料了，像后来一样，大家都看看热闹吧
客观上，徐打了这个大师的假，这点必须支持。
再说传武，我不明白，为什么要分传武和现代，你买一个碗，可以用他吃饭，这是他的价值，你买一个康熙用的碗，用来吃饭，这就不是他的价值了。
各方定好自己的位就行了，不过说实话，难就难在这里。
问好刺毛果

TJTMWL

刺毛果 发表于 2017-5-12 14:20
洪师爷曾解释过太极的发力原理，没有谁能推动火车吧，可是道岔工却能轻而易举的将火车导引到另一条轨道上 ...

我无语了。你是小学毕业的吧，逻辑紊乱到这种地步。岔工杠杆原理（初中物理知识）懂不懂，怎么能跟推不动一个人相提并论了，再说了，一个是能推动，一个是推不动，有什么可比性吗？

bwhjx

winning 发表于 2017-5-13 00:00
我是反对古代人更强这种观点，不是反对古代的事物！

你这脑子要学会好使一点

你脑子好使？小学毕业了没有？看看清楚说话行不？本人什么时候说过古代人更强。无论人还是事物无疑都是现代的强，这点还需讨论？现在的人和事物为什么强，有一点点脑子的都知道在历史经验上总结提高，当然比以前的强。再说有人反对现代的东西吗？反对西方文明？反对革新以后的拳击、现代搏击？不承认它们实战远远强于中国武术？反对徐某打假大师了吗？没有人反对都支持。但我们不反对你看好的东西甚至远远比你理解的深刻更看好，为什么你就一定要像徐某一样不单单打假更要全盘否定？全盘否定了你拿什么基础去融入实战？一定要像泰拳一样或者拳击一样厉害就有存在价值？就格斗方面古代强于现代也完全可能，不是拳种训练科学问题，而是需要实际需要，战争需要，现在统统不需要人也懒了，所以不旦要革新还有比赛规则至少要想拳击一样实战，不需要为了你死我活为了钱也马马虎虎可以接近古人。

bwhjx

还有一些同志，一大把年纪了就崩瞎扯淡徐某像安徒生童话里的小孩。如果徐某七八岁十几岁是可爱，目的纯净是英雄，目的不纯不是治病救人而是想全盘否定不治病只杀人，以此来炒作盈利达到名利双受，那明显智商不是小孩而是老奸巨猾，反而是那个把徐某比做说真话的小孩，比做天真无邪敢说真话的小孩，只要想想为什么大家心知肚明都不说就你一个人傻不拉几的说，那明显徐某不可能小孩的智商，那只能是把徐比喻成小孩的人智商为零。

红河谷

bwhjx 发表于 2017-5-13 11:55
你脑子好使？小学毕业了没有？看看清楚说话行不？本人什么时候说过古代人更强。无论人还是事物无疑都是现 ...

楼主引用的这个比喻实际很形象的说出了太极四两拨千斤的道理，是你自己理解不了或者理解偏了。

雪谷

马踏飞燕 发表于 2017-5-13 10:41
为什么反对徐晓东的人这么多，因为他触动了国人卑微的自信，是“皇帝的新衣”里的小孩。俗话说缺什么补什么 ...

说的不错，有道理

雪谷

村里的拳王 发表于 2017-5-13 10:17
最搞笑的是“外国势力”——从来就只听说有外国势力，但是是什么组织、由什么人组成、提供了多少经费、来源 ...

雪谷

老玩家 发表于 2017-5-13 09:57
先不说谁对谁错，我就看不惯雷雷输后的死不要脸。可能徐做的有些过，但一些太极人士确实侮辱了太极拳的尊严 ...

lgx2015

见识了

潜望镜

cloudwind200 发表于 2017-5-12 16:02
过去在满清时代，清王朝怕民间造反，就发布了限制民间习武的诏今，多少打压了传武实战发展，后来清末义和拳 ...

问题是，你得承认当年，整个汉民族，包括民间的所谓武林高手，没有挡的住相对人数严重劣势的清军。其后清庭的限制，打压了传武实战发展的说法，不大说的通。其一，被人数那么少的清军打败了，就说明中华军队、民间实战力，个人实战实力并不强，更没神马神奇武 功。其二，清统治后，军人中汉人还是占多数，习武并没有受限制。神奇武功都是传说，由文学作品和民间市井臆造。
事实是，中国古代的强盛，靠的是文化、经济、制度。某些阶段皇朝军事的强大依靠的也是经济实力和政治开明。相对而言，农耕民族，相对上军事要弱于游牧民族。在多数时候能抵挡游牧民族的侵犯，主要是依靠军队人数优势以及强大的经济和开明高效的政治制度对军事的支持。

不老

潜望镜 发表于 2017-5-13 17:17
问题是，你得承认当年，整个汉民族，包括民间的所谓武林高手，没有挡的住相对人数严重劣势的清军。其后清 ...

以历史分析武力，还是有科学依据。当成吉思汗以野蛮战胜了一个个文明社会的时候，证明了国人的武力还是明显趋于下风。所以别拿过去的武术可以打死人，而其他国家不会武术就没战斗力，这个是极其幼稚极易愚昧的人才能相信。

cloudwind200

潜望镜 发表于 2017-5-13 17:17
问题是，你得承认当年，整个汉民族，包括民间的所谓武林高手，没有挡的住相对人数严重劣势的清军。其后清 ...

清朝雍正四年，清廷下了道著名的“禁武令”圣旨：禁止民间人士佩戴刀剑行走，禁止百姓拳斗，禁止民间擂台较技，违者依律重处，擂台死伤按杀人论罪。

  从这条可以看出，清朝对禁武十分严格，除了收剿兵器，严禁百姓比武教技，如果不是传武本身的实战力造成的影响，雍正会发布这么狠的禁武令来阉割传武？武者和军队不一样，在多的老虎被昏庸腐朽的统治者变成绵羊，而清朝人虽少，但清朝人自幼也习武，所以他们也是武善战，不能说清朝军队打败了明朝军队，传武就无实战力。从这雍正禁止武术格斗，也看出民间传武在当时已经很难走向实战。

cloudwind200

其实徐晓冬可以打假武术，恰恰是现在民间比武有了合适的平台，环境给与了比武实战的需求，这也再次引出了传武实战的空间，应该给还在耍花架的传武敲警钟，尽快向实战转型，不要再居泥于传武是否对错，是否真假上，打赢了，自然质疑就会消散

winning

cloudwind200 发表于 2017-5-13 18:12
清朝雍正四年，清廷下了道著名的“禁武令”圣旨：禁止民间人士佩戴刀剑行走，禁止百姓拳斗，禁止民间擂台 ...

可笑死我了，这跟现在有什么区别？你现在带着管制刀具可以在大街上晃？你跟人可以随便私斗打架？自己不行怪政府，拳击不也禁了30年，人家小邹两金怎么拿的？

cloudwind200

winning 发表于 2017-5-13 19:30
可笑死我了，这跟现在有什么区别？你现在带着管制刀具可以在大街上晃？你跟人可以随便私斗打架？自己不行 ...

可笑的是你，邹市明练拳时，业余拳击早就没禁，后来政府大力扶持邹市民在奥运会夺金，但职业拳击现在还没有打开市场，你看看中国的职业拳击有多差，一打职业拳击，实战能力就弱，那是否说邹市明那金牌就是冒牌货，花架子，中国业余拳击无用。对了，你也是练业余拳击的吧？你说说，如果让你挑个日本的职业拳手，新人就可，你的对抗性有多强，如果你被打输了，是否就是你过去练的都是花架子，中国业余拳击是骗人的

winning

cloudwind200 发表于 2017-5-13 19:43
可笑的是你，邹市明练拳时，业余拳击早就没禁，后来政府大力扶持邹市民在奥运会夺金，但职业拳击现在还没 ...

呵呵，中国拳击本身的历史才几十年，被你禁就禁了30年，可是一开放不过二十年人家就可以拿金牌。

你传武几百上千年历史难道就比拳击还不如？？就经不起一个短暂时期的禁止？这个理论可笑不可笑？

而且又不是不让你练武，只是不让你上兵器造反而已，你这理论可笑不可笑嘛？

你又不是研究历史的，具体情况你根本就不知道，百度抄来一个禁令就用来当借口，至于这个禁令有没有实际作用，有没有落实下来，持续多久，你一毛钱都不知道。焚书坑儒中国文化就断层了吗？笑死两个人了。

为传武找借口，不择手段。

道法自然

phrjlailiao 发表于 2017-5-12 18:38
“有人说徐晓冬和国外某些敌对势力有关联。徐到底勾没勾结敌对势力咱不清楚也不评论，但是当下的中国确实有 ...

十年前，想开个国学课私塾是不可能的，立马查封，因为是水火不相容的意识形态，所以必须查封，之前几十年一直如此，是后来习面对世风日下道德沦丧，才下决心做了改变，在小学推广国学课试点